- 基礎が抜けているのに応用を先に身につけようとするなど、成長の順番を間違えているメンバーがいることがある - まずはこれを身につけてその先でこれをできるようになろうというステップの認識を合わせることが必要 - こういう時にラダーがあると会話しやすい